<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Karakterisering emerging church</title>
	<atom:link href="http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church</link>
	<description>inspiratie, ontmoeting, vernieuwing</description>
	<lastBuildDate>Sat, 03 Jul 2010 13:08:57 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: Gerrit van Leeuwen</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-143</link>
		<dc:creator>Gerrit van Leeuwen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 09:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-143</guid>
		<description>Het is inderdaad een uitgebreid artikel, en er zijn al zoveel kanttekeningen gemaakt dat ik er geen behoefte aan heb om daar nog aan toe te voegen.
De omschrijving van Gibbs en Bolger, waar het artikel zo ongeveer mee begint, wordt een erg algemene definitie genoemd. Ik vind ‘gemeenschappen die de weg van Jezus praktiseren in postmoderne culturen’ in zijn algemeenheid juist heel erg duidelijk.
In deze omschrijving herken ik mijzelf voor 100%, terwijl ik bij de uitgebreide definitie op alle punten denk: &quot;herken ik mezelf daarin wel?&quot; Dat begint al bij het &quot;21e eeuwse&quot;, want bij mij ligt het begin van mijn &#039;on&#039;kerkelijk denken al ruimschoots in de 20e.
En hoe meer specificaties, hoe gemakkelijker je er op kunt worden aangevallen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het is inderdaad een uitgebreid artikel, en er zijn al zoveel kanttekeningen gemaakt dat ik er geen behoefte aan heb om daar nog aan toe te voegen.<br />
De omschrijving van Gibbs en Bolger, waar het artikel zo ongeveer mee begint, wordt een erg algemene definitie genoemd. Ik vind ‘gemeenschappen die de weg van Jezus praktiseren in postmoderne culturen’ in zijn algemeenheid juist heel erg duidelijk.<br />
In deze omschrijving herken ik mijzelf voor 100%, terwijl ik bij de uitgebreide definitie op alle punten denk: &#8220;herken ik mezelf daarin wel?&#8221; Dat begint al bij het &#8220;21e eeuwse&#8221;, want bij mij ligt het begin van mijn &#8216;on&#8217;kerkelijk denken al ruimschoots in de 20e.<br />
En hoe meer specificaties, hoe gemakkelijker je er op kunt worden aangevallen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Johan ter Beek</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-123</link>
		<dc:creator>Johan ter Beek</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Oct 2008 20:36:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-123</guid>
		<description>Ik wil me aansluiten bij de bijdrage van nico dirk. Emerging Churches zullen verhaal-gestuurde gemeenschappen zijn. De structuur en het leiderschap zijn dan ondergeschikt of dienstbaar aan de voortgang van het verhaal. God bouwt zijn koninkrijk en de Geest herstelt en vormt een alternatieve gemeenschap.

Wel zie ik praktische aanknopingspunten voor leiderschap in Emerging churches:
- er moet veiligheid worden gecreëerd. Een groep kan niet zomaar alles gaan roepen, omdat bepaalde extreme standpunten of slechte communicatie de veilige ruimte kunnen verkleinen. Je moet het oneens kunnen zijn.
- er moet initiatief worden genomen en er moet kwaliteit van volgerschap zijn. Kritisch, maar ook participerend als het initiatief goed is.
- er moet interpretatie zijn: het verhaal van God vraagt om buitengewoon veel creatief vermogen. Als het in de bijbel staat wil dat nog niet zeggen dat het &quot;woord voor vandaag&quot; is. Profetische en onderwijs gaven komen hier om de hoek kijken.
- omdat er een veelheid aan interpretatie is, moet er geoefend worden in interpreteren. EC onderwijs zal dus moet weten waar de kaders voor interpretatie liggen.

Een goed voorbeeld vind ik Andrew Perriman&#039;s Open Source Theology site.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik wil me aansluiten bij de bijdrage van nico dirk. Emerging Churches zullen verhaal-gestuurde gemeenschappen zijn. De structuur en het leiderschap zijn dan ondergeschikt of dienstbaar aan de voortgang van het verhaal. God bouwt zijn koninkrijk en de Geest herstelt en vormt een alternatieve gemeenschap.</p>
<p>Wel zie ik praktische aanknopingspunten voor leiderschap in Emerging churches:<br />
- er moet veiligheid worden gecreëerd. Een groep kan niet zomaar alles gaan roepen, omdat bepaalde extreme standpunten of slechte communicatie de veilige ruimte kunnen verkleinen. Je moet het oneens kunnen zijn.<br />
- er moet initiatief worden genomen en er moet kwaliteit van volgerschap zijn. Kritisch, maar ook participerend als het initiatief goed is.<br />
- er moet interpretatie zijn: het verhaal van God vraagt om buitengewoon veel creatief vermogen. Als het in de bijbel staat wil dat nog niet zeggen dat het &#8220;woord voor vandaag&#8221; is. Profetische en onderwijs gaven komen hier om de hoek kijken.<br />
- omdat er een veelheid aan interpretatie is, moet er geoefend worden in interpreteren. EC onderwijs zal dus moet weten waar de kaders voor interpretatie liggen.</p>
<p>Een goed voorbeeld vind ik Andrew Perriman&#8217;s Open Source Theology site.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Gijs</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-139</link>
		<dc:creator>Gijs</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 14:32:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-139</guid>
		<description>Ambt speelt zeker een rol in mijn denken. Het staat in de top tien van dingen die ik uit het bestaande kerksysteem zou willen slopen! Ten eerste is het woord niet Bijbels, maar afkomstig vanuit de cultuur. Denk maar aan het woord ambtenaar (Overigens is het Bijbelse woord ‘oudste’ ook afkomstig uit de cultuur). Ten tweede heeft het woord een lading die niet helpt. Het heeft een connectie met status, positie, en autoriteit, en creëert een scheiding tussen “ambtdragers” en “leken”.

Een paar voorbeelden. Een vriend van mij liep toen hij 19 was stage voor zijn studie GPW, en werd door 60-plussers met “u” aangesproken. Waarom? Omdat hij studeerde voor “een ambt”. Een andere theologiestudent drinkt graag erg veel bier, maar gaat daarmee stoppen als hij stage gaat lopen en mensen pastoraal gaat begeleiden, “want dan kan dat niet meer”. En nu blijkbaar wel? Ik vind het een bak onzin.

Desalniettemin denk ik dat in een sociale groep bepaalde mensen een centrale rol moeten spelen om dingen in beweging te brengen, visie te vormen en te verspreiden, enzovoorts. Ik denk dat we daarvoor het beste jargon kunnen gebruiken uit de hedendaagse cultuur, zoals kernteam en coördinator. Ik zie leiderschap als een werkwoord, een functie die iemand vervult, en die bij een andere gelegenheid door een ander kan worden vervuld. Een geestelijk leider mag in mijn ogen nooit een “geestelijk tegenover” zijn, maar een “geestelijk voorganger” (iemand die het voorbeeld geeft, die navolgenswaardig is) en een fundamentenlegger (iemand die ideeën spuit, initiatieven neemt, het smerige werk doet). We maken in mijn ogen nog veel te veel scheiding tussen “leek” en “geestelijke”, en veel te weinig werk van het “priesterschap van alle gelovigen”.

Ik kan me erg vinden in de woorden van Daniel, en vind het niet echt een traditionele invulling. Geen vroom geblaat over ambten, maar erop gericht zijn om mensen te vormen tot discipelen en priesters, en daar een goed functionerende structuur voor zoeken. Ik kan me ook erg goed vinden in het artikel “De ambtsleer knelt” in de nieuwste CV Koers (oktober 2008), het verwoordt heel goed vragen en moeiten die ook in mijn hart leven.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ambt speelt zeker een rol in mijn denken. Het staat in de top tien van dingen die ik uit het bestaande kerksysteem zou willen slopen! Ten eerste is het woord niet Bijbels, maar afkomstig vanuit de cultuur. Denk maar aan het woord ambtenaar (Overigens is het Bijbelse woord ‘oudste’ ook afkomstig uit de cultuur). Ten tweede heeft het woord een lading die niet helpt. Het heeft een connectie met status, positie, en autoriteit, en creëert een scheiding tussen “ambtdragers” en “leken”.</p>
<p>Een paar voorbeelden. Een vriend van mij liep toen hij 19 was stage voor zijn studie GPW, en werd door 60-plussers met “u” aangesproken. Waarom? Omdat hij studeerde voor “een ambt”. Een andere theologiestudent drinkt graag erg veel bier, maar gaat daarmee stoppen als hij stage gaat lopen en mensen pastoraal gaat begeleiden, “want dan kan dat niet meer”. En nu blijkbaar wel? Ik vind het een bak onzin.</p>
<p>Desalniettemin denk ik dat in een sociale groep bepaalde mensen een centrale rol moeten spelen om dingen in beweging te brengen, visie te vormen en te verspreiden, enzovoorts. Ik denk dat we daarvoor het beste jargon kunnen gebruiken uit de hedendaagse cultuur, zoals kernteam en coördinator. Ik zie leiderschap als een werkwoord, een functie die iemand vervult, en die bij een andere gelegenheid door een ander kan worden vervuld. Een geestelijk leider mag in mijn ogen nooit een “geestelijk tegenover” zijn, maar een “geestelijk voorganger” (iemand die het voorbeeld geeft, die navolgenswaardig is) en een fundamentenlegger (iemand die ideeën spuit, initiatieven neemt, het smerige werk doet). We maken in mijn ogen nog veel te veel scheiding tussen “leek” en “geestelijke”, en veel te weinig werk van het “priesterschap van alle gelovigen”.</p>
<p>Ik kan me erg vinden in de woorden van Daniel, en vind het niet echt een traditionele invulling. Geen vroom geblaat over ambten, maar erop gericht zijn om mensen te vormen tot discipelen en priesters, en daar een goed functionerende structuur voor zoeken. Ik kan me ook erg goed vinden in het artikel “De ambtsleer knelt” in de nieuwste CV Koers (oktober 2008), het verwoordt heel goed vragen en moeiten die ook in mijn hart leven.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Daniel de Wolf</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-138</link>
		<dc:creator>Daniel de Wolf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 09:42:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-138</guid>
		<description>Dit is een lastige, pratend vanuit onze eigen praktijk. Wij geloven in het priesterschap van alle gelovigen, maar zienhet wel als taak van het leiderschapsteam (noem hen &#039;oudsten&#039;, of &#039;ambtsdragers&#039;) om die priesters toe te rusten to hun taak en hen daarin voor te gaan. Wij stellen zeker wel voorwaarden aan deelname aan dit leiderschapsteam. Ons ideaalbeeld: mensen coachen tot discipelen/priesters; discipelen coachen tot leiders/ambtsdragers.
Dat wil dus niet zeggen dat de bezoekers geen verantwoordelijkheid kunnen dragen of een taak in de dienst kunnen hebben. Hierin proberen wij mensen juist zoveel mogelijk te betrekken en gavengericht te werken. Maar soms is het lastig: wat wel en wat niet?
Een redelijk traditionele invulling dus, hoewel wij verder gaan dan een gemiddelde evangelische gemeente. But then again: misschien zijn wij wel niet zo emerging ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dit is een lastige, pratend vanuit onze eigen praktijk. Wij geloven in het priesterschap van alle gelovigen, maar zienhet wel als taak van het leiderschapsteam (noem hen &#8216;oudsten&#8217;, of &#8216;ambtsdragers&#8217;) om die priesters toe te rusten to hun taak en hen daarin voor te gaan. Wij stellen zeker wel voorwaarden aan deelname aan dit leiderschapsteam. Ons ideaalbeeld: mensen coachen tot discipelen/priesters; discipelen coachen tot leiders/ambtsdragers.<br />
Dat wil dus niet zeggen dat de bezoekers geen verantwoordelijkheid kunnen dragen of een taak in de dienst kunnen hebben. Hierin proberen wij mensen juist zoveel mogelijk te betrekken en gavengericht te werken. Maar soms is het lastig: wat wel en wat niet?<br />
Een redelijk traditionele invulling dus, hoewel wij verder gaan dan een gemiddelde evangelische gemeente. But then again: misschien zijn wij wel niet zo emerging ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Nico-Dirk van Loo</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-137</link>
		<dc:creator>Nico-Dirk van Loo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 09:07:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-137</guid>
		<description>Nog even een paar gedachten:

- Omdat veel EC feitelijk &quot;verhaal gestuurde gemeenschappen zijn&quot;, (het verhaal van Koninkrijk en Jezus). Zijn het ook interpreterende gemeenschappen. Dit betekent oa dat iedereen particitpeert. Het &quot;visie-leider-volger&quot; model is maar ten dele van toepassing. Het is veel meer een model van &quot;verhaal-gemeenschap&quot; met binnen de gemeenschap rollen. Een leider is dan eerder coördinerend: ieder lid als geschapen naar gods beeld ruimte gevend.  Het verhaal ligt dus in sterke mate buiten de gemeenschap en wordt geïnterpreteerd door de gemeenschap.

- er is veel ruimte voor mysterie/diversiteit, de claim is zelfs dat &quot;het verhaal&quot; niet rond te krijgen is, zeker modelmatige/rationele zin niet. Dan wordt het ook heel lastig om te zeggen &quot;zo zit het! en zo doen we het dus!&quot;  Leiderschap wordt opeens heel anders in zo&#039;n setting.

- Een in  dit kader niet nadrukkelijk geuite gedachte is dat een gemeenschap niet groot hoeft te worden. &quot;visie-leider-volger&quot; gaat uit van sturing en dan groei. &quot;verhaal-community&quot; gaat uit van participatie in het Koninkrijk. Groei is geen betrouwbare indicator van het Koninkrijk (denk ik).

- Achter de kleine community zit dan weer een &quot;netwerk van gemeenschappen&quot; die de heilige katholieke gemeenschap vormen van het Koninkrijk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nog even een paar gedachten:</p>
<p>- Omdat veel EC feitelijk &#8220;verhaal gestuurde gemeenschappen zijn&#8221;, (het verhaal van Koninkrijk en Jezus). Zijn het ook interpreterende gemeenschappen. Dit betekent oa dat iedereen particitpeert. Het &#8220;visie-leider-volger&#8221; model is maar ten dele van toepassing. Het is veel meer een model van &#8220;verhaal-gemeenschap&#8221; met binnen de gemeenschap rollen. Een leider is dan eerder coördinerend: ieder lid als geschapen naar gods beeld ruimte gevend.  Het verhaal ligt dus in sterke mate buiten de gemeenschap en wordt geïnterpreteerd door de gemeenschap.</p>
<p>- er is veel ruimte voor mysterie/diversiteit, de claim is zelfs dat &#8220;het verhaal&#8221; niet rond te krijgen is, zeker modelmatige/rationele zin niet. Dan wordt het ook heel lastig om te zeggen &#8220;zo zit het! en zo doen we het dus!&#8221;  Leiderschap wordt opeens heel anders in zo&#8217;n setting.</p>
<p>- Een in  dit kader niet nadrukkelijk geuite gedachte is dat een gemeenschap niet groot hoeft te worden. &#8220;visie-leider-volger&#8221; gaat uit van sturing en dan groei. &#8220;verhaal-community&#8221; gaat uit van participatie in het Koninkrijk. Groei is geen betrouwbare indicator van het Koninkrijk (denk ik).</p>
<p>- Achter de kleine community zit dan weer een &#8220;netwerk van gemeenschappen&#8221; die de heilige katholieke gemeenschap vormen van het Koninkrijk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Nico-Dirk van Loo</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-136</link>
		<dc:creator>Nico-Dirk van Loo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 08:52:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-136</guid>
		<description>Er borrelt wel iets als &quot;ambtsleer&quot; maar het is niet erg helder. Ik zie een paar elementen:
1. mandaat vanuit de community bij inzet van gaven en rollen die daaruit voortvloeien (dus ook profeer, apostel, leraar, leider, herder etc.)
2. tot nu toe weet ik alleen van strik egalitaire visies, dus M/V invulling puur vanuit puntje 2. Kortom vrouw in het ambt is voor zover ik weet geen issue maar eigenlijk uitgangspunt.
3. aversie tegen ambt als: &quot;Iemand tussen God en mij&quot; vooral omdat in veel geref/evo/pinksto gemeentes het wel zo functioneert. Wegens de manipulatieve waanzin die een aantal &quot;emergers&quot; heeft meegemaakt zit er diep argwaan en gevoeligheid.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Er borrelt wel iets als &#8220;ambtsleer&#8221; maar het is niet erg helder. Ik zie een paar elementen:<br />
1. mandaat vanuit de community bij inzet van gaven en rollen die daaruit voortvloeien (dus ook profeer, apostel, leraar, leider, herder etc.)<br />
2. tot nu toe weet ik alleen van strik egalitaire visies, dus M/V invulling puur vanuit puntje 2. Kortom vrouw in het ambt is voor zover ik weet geen issue maar eigenlijk uitgangspunt.<br />
3. aversie tegen ambt als: &#8220;Iemand tussen God en mij&#8221; vooral omdat in veel geref/evo/pinksto gemeentes het wel zo functioneert. Wegens de manipulatieve waanzin die een aantal &#8220;emergers&#8221; heeft meegemaakt zit er diep argwaan en gevoeligheid.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Robert Doornenbal</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-135</link>
		<dc:creator>Robert Doornenbal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 08:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-135</guid>
		<description>Beste mensen,

Wederom boeiend jullie bijdragen te lezen, dank!
Gistermiddag hadden we op de Christelijke Hogeschool Ede (waar ik werk) een studiedag over &#039;Ambt in beweging&#039;. Hierin werd leiderschap voor een belangrijk deel gekoppeld aan &#039;ambt&#039; (ook door evangelischen trouwens). Dat hoor ik jullie niet zo zeggen. Hoe denken jullie eigenlijk over ambten, speelt dit nog een rol in je denken, en zo ja, hoe precies? Of misschien het woord zelf niet, maar wel dat wat ermee wordt aangeduid - nl. dat binnen het algemeen priesterschap der gelovigen sommigen worden geroepen en aangesteld voor een bijzondere dienst die meestal een vorm van geestelijk leiderschap - en daarmee ook een vorm van een geestelijk &#039;tegenover&#039; zijn - met zich mee brengt.

Nou, ik zie wel of je hier ook nog op wilt reageren.
De achtergrond van mijn vraag is eigenlijk een verkenning van de - wat ik noem - praktische ecclesiologie binnen emerging churches, en daar hoor iets als &#039;ambtsleer&#039; (of hoe je dit ook wilt noemen), bij.

(Ik hoop mijn voorstel in december in te dienen bij Ruard Ganzevoort, Vrije Universiteit. Als het wordt goedgekeurd, gaat Sake Stoppels waarschijnlijk mede begeleiden.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste mensen,</p>
<p>Wederom boeiend jullie bijdragen te lezen, dank!<br />
Gistermiddag hadden we op de Christelijke Hogeschool Ede (waar ik werk) een studiedag over &#8216;Ambt in beweging&#8217;. Hierin werd leiderschap voor een belangrijk deel gekoppeld aan &#8216;ambt&#8217; (ook door evangelischen trouwens). Dat hoor ik jullie niet zo zeggen. Hoe denken jullie eigenlijk over ambten, speelt dit nog een rol in je denken, en zo ja, hoe precies? Of misschien het woord zelf niet, maar wel dat wat ermee wordt aangeduid &#8211; nl. dat binnen het algemeen priesterschap der gelovigen sommigen worden geroepen en aangesteld voor een bijzondere dienst die meestal een vorm van geestelijk leiderschap &#8211; en daarmee ook een vorm van een geestelijk &#8216;tegenover&#8217; zijn &#8211; met zich mee brengt.</p>
<p>Nou, ik zie wel of je hier ook nog op wilt reageren.<br />
De achtergrond van mijn vraag is eigenlijk een verkenning van de &#8211; wat ik noem &#8211; praktische ecclesiologie binnen emerging churches, en daar hoor iets als &#8216;ambtsleer&#8217; (of hoe je dit ook wilt noemen), bij.</p>
<p>(Ik hoop mijn voorstel in december in te dienen bij Ruard Ganzevoort, Vrije Universiteit. Als het wordt goedgekeurd, gaat Sake Stoppels waarschijnlijk mede begeleiden.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: MB</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-134</link>
		<dc:creator>MB</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 16:16:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-134</guid>
		<description>ik sluit me bij Johan aan dat theologie wel heel handig is. het geeft leiders wat meer achtergrond in de discussies die gevoerd worden. Maar het moet zeker niet zo&#039;n harde eis zijn als in de &#039;institutionele kerken&#039;. Misschien moet je ook kijken naar verschillende vormen van leiderschap. Inhoudelijk leiderschap (vertellen hoe het zit) is niet heel erg populair onder EC, maar je hebt natuurlijk altijd mensen nodig die het proces stroomlijnen.
ik denk dat je met flexibiliteit en gezamenlijk leiderschap twee belangrijke aspecten te pakken hebt. Daarbij komt natuurlijk altijd dat er een verschil is tussen wat we voor ogen hebben als ideaal, en de situatie zoals die nu is.

Bij wie ga je proberen het onderzoeksvoorstel in te dienen? Ben benieuwd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ik sluit me bij Johan aan dat theologie wel heel handig is. het geeft leiders wat meer achtergrond in de discussies die gevoerd worden. Maar het moet zeker niet zo&#8217;n harde eis zijn als in de &#8216;institutionele kerken&#8217;. Misschien moet je ook kijken naar verschillende vormen van leiderschap. Inhoudelijk leiderschap (vertellen hoe het zit) is niet heel erg populair onder EC, maar je hebt natuurlijk altijd mensen nodig die het proces stroomlijnen.<br />
ik denk dat je met flexibiliteit en gezamenlijk leiderschap twee belangrijke aspecten te pakken hebt. Daarbij komt natuurlijk altijd dat er een verschil is tussen wat we voor ogen hebben als ideaal, en de situatie zoals die nu is.</p>
<p>Bij wie ga je proberen het onderzoeksvoorstel in te dienen? Ben benieuwd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Gijs</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-133</link>
		<dc:creator>Gijs</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 12:35:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-133</guid>
		<description>Ad 1. Prachtig verwoord, Robert. Ben het er erg mee eens! Voor mij persoonlijk (weet niet hoe breed dit gedragen wordt) zou ik er iets aan toe willen voegen over vermenigvuldiging. Leiderschap moet zo functioneren dat een gemeenschap sustainable is, en makkelijk te vermenigvuldigen. Juist ook daarom kleine gemeenschappen, geen opleidingseis voor een leider, en geen grote organisatie. Maar misschien past het vermenigvuldigingsdenken eerder bij simple church. Leve de wederzijdse bevruchting!

Ad 2. Ik ben derdejaars theologie in Utrecht, en tot nu toe heb ik bar weinig geleerd waar ik iets aan heb als leider. Nu zijn Amsterdam, Ede en Apeldoorn weer drie andere verhalen, dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Wel kan ik zeggen dat ik het een slechte zaak vind hoe de kerk de opleiding van leiders heeft gedelegeerd aan professionele instituten.

Een goede kerk is als Ajax, en moet het hebben van zijn eigen jeugdopleiding ^_^ Bijvoorbeeld bij Navigators kom je binnen als “sjaars”, en wordt er gekeken naar hoe betrokken mensen zijn en wat voor potentie ze hebben. Van daaruit worden ze gevraagd en getraind als kringleider of nestor (leider van dispuut/kringhuis van 25 mensen), en/of voor allerlei praktische commissies en/of voor het bestuur. In een paar jaar tijd kun je een traject doorlopen waarin je je eigen vaardigheden en geestelijk leven ontwikkeld. Enkelen worden gevraagd om fulltime voor Navigators te gaan werken, of diegene nu theoloog, jurist of juf is van opleiding.

Wat er volgens mij dus nodig is om mensen op te leiden zijn kerken die mensen ruimte geven om aan de slag te gaan, hen coachen, vormen, onderwijzen en stap voor stap laten ontwikkelen. Academische theologie is dus helemaal niet nodig om leiding te geven, eerder een sterke relatie met Jezus (go Daniel!) en goede Bijbelkennis.

Het idee van een theoloog als coach vind ik erg goed. Ook al kan iedereen leiderschap tonen, er zijn veel theologische issues waar we voor staan en het is handig om theologen aan boord te hebben die kaders scheppen, discussies voeren en leiden. Zo’n coach zou verbonden kunnen zijn aan meerdere gemeenschappen en netwerken, of freelance kunnen werken. Ik weet niet of het idee uitvoerbaar is, en hoe je zo’n coach kunt opleiden... maar het lijkt me een leuk idee!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ad 1. Prachtig verwoord, Robert. Ben het er erg mee eens! Voor mij persoonlijk (weet niet hoe breed dit gedragen wordt) zou ik er iets aan toe willen voegen over vermenigvuldiging. Leiderschap moet zo functioneren dat een gemeenschap sustainable is, en makkelijk te vermenigvuldigen. Juist ook daarom kleine gemeenschappen, geen opleidingseis voor een leider, en geen grote organisatie. Maar misschien past het vermenigvuldigingsdenken eerder bij simple church. Leve de wederzijdse bevruchting!</p>
<p>Ad 2. Ik ben derdejaars theologie in Utrecht, en tot nu toe heb ik bar weinig geleerd waar ik iets aan heb als leider. Nu zijn Amsterdam, Ede en Apeldoorn weer drie andere verhalen, dus daar kan ik niet zoveel over zeggen. Wel kan ik zeggen dat ik het een slechte zaak vind hoe de kerk de opleiding van leiders heeft gedelegeerd aan professionele instituten.</p>
<p>Een goede kerk is als Ajax, en moet het hebben van zijn eigen jeugdopleiding ^_^ Bijvoorbeeld bij Navigators kom je binnen als “sjaars”, en wordt er gekeken naar hoe betrokken mensen zijn en wat voor potentie ze hebben. Van daaruit worden ze gevraagd en getraind als kringleider of nestor (leider van dispuut/kringhuis van 25 mensen), en/of voor allerlei praktische commissies en/of voor het bestuur. In een paar jaar tijd kun je een traject doorlopen waarin je je eigen vaardigheden en geestelijk leven ontwikkeld. Enkelen worden gevraagd om fulltime voor Navigators te gaan werken, of diegene nu theoloog, jurist of juf is van opleiding.</p>
<p>Wat er volgens mij dus nodig is om mensen op te leiden zijn kerken die mensen ruimte geven om aan de slag te gaan, hen coachen, vormen, onderwijzen en stap voor stap laten ontwikkelen. Academische theologie is dus helemaal niet nodig om leiding te geven, eerder een sterke relatie met Jezus (go Daniel!) en goede Bijbelkennis.</p>
<p>Het idee van een theoloog als coach vind ik erg goed. Ook al kan iedereen leiderschap tonen, er zijn veel theologische issues waar we voor staan en het is handig om theologen aan boord te hebben die kaders scheppen, discussies voeren en leiden. Zo’n coach zou verbonden kunnen zijn aan meerdere gemeenschappen en netwerken, of freelance kunnen werken. Ik weet niet of het idee uitvoerbaar is, en hoe je zo’n coach kunt opleiden&#8230; maar het lijkt me een leuk idee!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Daniel de Wolf</title>
		<link>http://www.emergingnetwerk.nl/karakterisering-emerging-church/comment-page-1#comment-132</link>
		<dc:creator>Daniel de Wolf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 07:17:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.emergingnetwerk.nl/?p=131#comment-132</guid>
		<description>Ik zie leiderschap vooral als dienstbaar zijn. Belangrijkste taak van de leider m.i. is de heiligen toe te rusten tot hun taak: nl. zout en licht te zijn in de wereld, dienstbetoon, het grote gebod en de grote opdracht uitleven. Daarom zie ik onderwijs en toerusting als 1 van de belangrijkste taken van een leider van &#039;de gemeente&#039;. En dan is een theologische opleiding idd handig. Belangrijker nog is de relatie met Jezus van de leider en of die beproefd en geworteld is ( 1 Tim. 3:6).
Het is prima en nodig om mensen te hebben die kunnen organiseren, managen etc., maar daarmee kun je ook je doel voorbij schieten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zie leiderschap vooral als dienstbaar zijn. Belangrijkste taak van de leider m.i. is de heiligen toe te rusten tot hun taak: nl. zout en licht te zijn in de wereld, dienstbetoon, het grote gebod en de grote opdracht uitleven. Daarom zie ik onderwijs en toerusting als 1 van de belangrijkste taken van een leider van &#8216;de gemeente&#8217;. En dan is een theologische opleiding idd handig. Belangrijker nog is de relatie met Jezus van de leider en of die beproefd en geworteld is ( 1 Tim. 3:6).<br />
Het is prima en nodig om mensen te hebben die kunnen organiseren, managen etc., maar daarmee kun je ook je doel voorbij schieten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
